{"id":74061,"date":"2024-10-25T06:00:46","date_gmt":"2024-10-25T04:00:46","guid":{"rendered":"https:\/\/www.unitedworldproject.org\/economy-work\/a-lecoute-de-lenfance-entretien-avec-riccardo-bosi\/"},"modified":"2025-11-26T16:23:28","modified_gmt":"2025-11-26T15:23:28","slug":"a-lecoute-de-lenfance-entretien-avec-riccardo-bosi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.unitedworldproject.org\/fr\/economie-travail\/a-lecoute-de-lenfance-entretien-avec-riccardo-bosi\/","title":{"rendered":"\u00c0 l\u2019\u00e9coute de l’enfance : entretien avec Riccardo Bosi"},"content":{"rendered":"

Riccardo Bosi est un p\u00e9diatre expert et passionn\u00e9 et \u00e9galement \u00e9crivain, narrateur de la beaut\u00e9 et de la complexit\u00e9 de la vie. Nous l’avons rencontr\u00e9 et il nous a parl\u00e9 de la gen\u00e8se de son dernier travail.<\/em><\/p>\n

Le livre intitul\u00e9 Le mille e una infanzia, bambini, culture, migrazioni<\/em> (\u00ab\u00a0Les mille et une enfances \u2013 enfants, cultures, migrations\u00a0\u00bb) vient de para\u00eetre aux \u00e9ditions Carocci. Il s\u2019agit d\u2019un texte sur l’enfance, sur l\u2019importance et la d\u00e9licatesse de cet \u00e2ge et bien plus encore.<\/p>\n

\u00ab Un p\u00e9diatre a l\u2019opportunit\u00e9 de prendre soin de milliers d\u2019enfants pendant des ann\u00e9es et peut-\u00eatre m\u00eame, comme c\u2019est mon cas, de soigner des enfants vuln\u00e9rables et migrants \u00bb. Il ressent donc le besoin de \u00ab donner une voix \u00e0 ces enfants et \u00e0 leurs histoires \u00bb. La d\u00e9dicace de son livre est claire : \u00ab \u00c0 toutes les filles et \u00e0 tous les gar\u00e7ons qui ont d\u00e9barqu\u00e9 trop t\u00f4t du navire magique de l’enfance : que la m\u00e9moire de certaines pages de leurs carnets de bord \u2013 bafou\u00e9es, d\u00e9chir\u00e9es ou simplement tomb\u00e9es dans l\u2019oubli \u2013 puisse toujours garder vivante notre conscience civile \u00bb.<\/p>\n

\"Dr.
Dr. Riccardo Bosi – Ruanda<\/figcaption><\/figure>\n

Dans votre livre vous parlez \u00e9galement de nous, les adultes…<\/strong><\/p>\n

\u00c0 un moment de notre vie nous oublions ce qu’est l\u2019enfance, un temps universel et multiple, parfois dur mais d\u00e9cisif et transformateur, tiss\u00e9 d\u2019une \u00e9toffe fine. \u00ab\u00a0De l\u2019\u00e9toffe dont sont fait les r\u00eaves\u00a0\u00bb, comme l\u2019\u00e9crit Shakespeare dans La Temp\u00eate. Ce livre souhaite nous rappeler combien ces premi\u00e8res ann\u00e9es de vie sont fondamentales pour notre vie d\u2019adultes.<\/p>\n

\u2026ainsi que la grande responsabilit\u00e9 des adultes vis-\u00e0-vis de la \u00ab\u00a0plan\u00e8te enfance\u00a0\u00bb.<\/strong><\/p>\n

Le mot \u00ab\u00a0plan\u00e8te\u00a0\u00bb renvoie \u00e0 la m\u00e9taphore de la Terre, \u00e0 pr\u00e9server avec la m\u00eame attention. Face \u00e0 l\u2019ab\u00eeme dramatique qui a \u00e9t\u00e9 creus\u00e9 entre l\u2019\u00eatre humain et la nature (le pape en parle dans la Laudato Si\u2019<\/em>), la survie de la plan\u00e8te d\u00e9pendra de notre d\u00e9cision en tant qu\u2019adultes \u00e0 prendre soin de l\u2019enfance par des politiques concr\u00e8tes et tourn\u00e9es vers l’avenir.<\/p>\n

Comment l\u2019enfance est-elle abord\u00e9e dans votre ouvrage\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il existe un corpus scientifique immense \u00e0 propos de l\u2019enfance et de l’adolescence, mais j\u2019ai pens\u00e9 changer la perspective \u00e0 partir de laquelle on observe l\u2019enfance.<\/p>\n

Pouvez-vous donner un exemple\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il faut penser aux enfants comme \u00e0 un peuple qui voyage vers les terres de la vie adulte; comme \u00e0 des \u00eatres cr\u00e9atifs et ing\u00e9nieux et non comme \u00e0 des personnes manquant de quelque chose. Il faut les voir comme des petits \u00eatres qu\u2019il ne faut pas gaver d\u2019enseignements et de normes mais qu\u2019il faut valoriser et respecter dans leur unicit\u00e9, non seulement comme l\u2019objet d\u2019attentions pr\u00e9cieuses, mais comme des personnes \u00ab\u00a0d\u00e9j\u00e0\u00a0\u00bb enti\u00e8res, qui demandent du respect et r\u00e9clament des droits souvent pi\u00e9tin\u00e9s.<\/p>\n

Cela vaut pour tous les enfants…<\/strong><\/p>\n

Oui, cela est valable non seulement dans les pays les plus pauvres (pensons aux millions d\u2019enfants soldats ou au travail des mineurs), mais dans notre occident aussi, o\u00f9 les villes sont d\u00e9sormais pollu\u00e9es, invivables et plus adapt\u00e9es aux enfants.<\/p>\n

Quelle est votre fa\u00e7on d\u2019\u00e9couter les enfants que vous rencontrez\u00a0? Quelle est l\u2019importance de l\u2019\u00e9coute dans votre travail\u00a0?\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00c0 l\u2019universit\u00e9 nous apprenons beaucoup de choses et nous devenons peut-\u00eatre m\u00eame de bons m\u00e9decins. Mais quand il s’agit de l\u2019\u00e9coute, d\u2019une approche empathique et de se mettre dans la peau d\u2019un parent anxieux, il nous reste tant \u00e0 apprendre.<\/p>\n

Alors que c’est tr\u00e8s important\u00a0!<\/strong><\/p>\n

Se mettre \u00e0 l\u2019\u00e9coute profonde d\u2019un parent \u00e9tranger ou migrant peut \u00eatre d\u00e9cisif pour bien faire notre travail. Une communication align\u00e9e est un outil de plus dans notre mallette.<\/p>\n

Une double \u00e9coute…<\/strong><\/p>\n

Il faut, bien s\u00fbr, \u00e9couter les enfants aussi\u00a0: c’est un droit pr\u00e9vu par la Convention des droits de l\u2019enfant de l\u2019ONU de 1989, qui dit qu\u2019il faut impliquer l\u2019enfant dans toutes les proc\u00e9dures m\u00e9dicales.<\/p>\n

Comment avez-vous appris \u00e0 faire cela\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Non sans effort, lors de mes premi\u00e8res ann\u00e9es de travail avec des patients atteints de cancer. J’ai appris que les mots comptent, mais que les regards et les silences comptent encore plus. Parler avec les enfants et les adultes change la perspective.<\/p>\n

Le titre du livre renvoie au th\u00e8me du conte.<\/strong><\/p>\n

Les contes de f\u00e9es sont \u00ab\u00a0le souffle des enfants\u00a0\u00bb, leur atmosph\u00e8re. Quand on est enfant, on veut tout comprendre, on se pose des questions profondes et difficiles\u00a0: \u00ab\u00a0On va o\u00f9 apr\u00e8s la mort\u00a0?\u00a0\u00bb Peut-\u00eatre m\u00eame g\u00eanantes\u00a0: \u00ab\u00a0Pourquoi ce monsieur au gros ventre est enceint\u00a0?\u00a0\u00bb<\/p>\n

Pourquoi faisons-nous cela\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Parce que nous sommes en qu\u00eate de sens. Le but du conte de f\u00e9es est de cr\u00e9er les premiers \u00e9l\u00e9ments de cette sagesse qui n\u00e9cessite beaucoup de temps. Les contes de f\u00e9es dispensent des perles de sagesse et de sens d’une mani\u00e8re progressive et adapt\u00e9e \u00e0 l’\u00e2ge. En interceptant la pens\u00e9e magique des enfants, ils expliquent des v\u00e9rit\u00e9s profondes et parfois douloureuses avec des mots simples et sans les effrayer.<\/p>\n

Avec le filtre du \u00ab\u00a0Il \u00e9tait une fois…\u00a0\u00bb<\/strong><\/p>\n

En travaillant en mode intemporel, ils gardent la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 distance. C’est comme s\u2019ils tenaient l’enfant par la main sans pour autant emp\u00eacher que le langage symbolique atteigne tous les \u00e9l\u00e9ments de sa personnalit\u00e9. Les contes de f\u00e9es et le jeu font partie des points cardinaux de l’enfance.<\/p>\n

Cependant, la vie r\u00e9elle fait irruption dans le conte de f\u00e9e\u00a0: dans votre livre, vous avez inclus des histoires claires et pr\u00e9cises, bien qu’avec des noms fictifs. Quel est le lien entre cette partie et la partie plus th\u00e9orique\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Partir du \u00ab\u00a0cas pratique\u00a0\u00bb peut aider le lecteur \u00e0 comprendre l\u2019importance de la partie th\u00e9orique. Les histoires nous rappellent \u00e0 quel point l\u2019observation, respectueuse et discr\u00e8te au cours des premi\u00e8res ann\u00e9es de vie, puis l\u2019\u00e9coute de l’enfant (lorsqu\u2019il a appris \u00e0 se raconter) sont les meilleurs outils pour comprendre un enfant.<\/p>\n

Ce sont toutes de vraies histoires. <\/strong><\/p>\n

Bien s\u00fbr. Certaines m\u2019ont \u00e9t\u00e9 rapport\u00e9es par les parents, d\u2019autres ont \u00e9t\u00e9 recueillies dans un h\u00f4pital, d’autres encore ont \u00e9t\u00e9 dramatiquement v\u00e9cues dans un couloir humanitaire. Certaines sont dr\u00f4les et surprenantes, d\u2019autres sont de vrais \u00ab\u00a0documents\u00a0\u00bb. Je pense au contexte migratoire\u00a0: avec des coll\u00e8gues de diff\u00e9rentes disciplines nous avons \u00e9t\u00e9 t\u00e9moins d\u2019\u00e9v\u00e8nements, blessures et traumatismes qui un jour seront peut-\u00eatre dans les livres d\u2019histoire. Aujourd\u2019hui ces vies sont des corps bless\u00e9s, ils souffrent de troubles de stress post-traumatique, des s\u00e9quelles li\u00e9es au fait d’avoir \u00e9t\u00e9 t\u00e9moins de violences ou d\u2019avoir subi eux-m\u00eames des tortures.<\/p>\n

Les histoires \u00ab\u00a0recueillies sur le terrain\u00a0\u00bb renforcent la th\u00e9orie.<\/strong><\/p>\n

Dans un texte qui est scientifique en soi, j\u2019ai inclus des passages narratifs et des histoires dures, l\u00e9g\u00e8res et uniques, pour se souvenir des enfants et leur donner une voix. \u00ab\u00a0Toutes les grandes personnes ont d’abord \u00e9t\u00e9 des enfants, mais peu d’entre elles s’en souviennent\u00a0\u00bb, \u00e9crivait Antoine de Saint-Exup\u00e9ry dans la d\u00e9dicace de son Petit Prince.<\/p>\n

Revenons \u00e0 la relation adultes-enfants…<\/strong><\/p>\n

Si ce livre servait \u00e0 nous rafra\u00eechir la m\u00e9moire \u00e0 cet \u00e9gard, il aurait d\u00e9j\u00e0 accompli sa t\u00e2che. De plus, les histoires \u00e9taient n\u00e9cessaires pour une fid\u00e9lit\u00e9 aux racines lointaines de ce livre, n\u00e9 d\u2019un \u00e9change d\u2019histoires p\u00e9diatriques avec mon amie actrice Stefania Bogo, qui les avait mises en sc\u00e8ne dans une exp\u00e9rience de th\u00e9\u00e2tre civil\u00a0: \u00ab\u00a0L\u2019\u00eele des enfants\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Dans l\u2019introduction on lit que ce livre nous offre la possibilit\u00e9 de plonger dans les histoires de vie et de croissance des \u00ab\u00a0enfants des autres\u00a0\u00bb, n\u00e9s aux marges de la soci\u00e9t\u00e9 ou de l’autre c\u00f4t\u00e9 de la M\u00e9diterran\u00e9e. Qui sont r\u00e9ellement ces enfants ?<\/strong><\/p>\n

Ce sont ceux qui habitent nos villes, gr\u00e2ce au brassage culturel produit par le ph\u00e9nom\u00e8ne migratoire. Des enfants venant de mondes lointains se rencontrent \u00e0 l\u2019\u00e9cole, dans les parcs et dans nos services p\u00e9diatriques. Certains sont arriv\u00e9s apr\u00e8s un p\u00e9rilleux voyage en bateau, d\u2019autres sont n\u00e9s ici\u00a0: les deuxi\u00e8mes g\u00e9n\u00e9rations. C’est un processus de brassage dans lequel entrent en jeu les racines identitaires et la m\u00e9moire des origines, la transmission des connaissances et les styles d\u2019\u00e9ducation.<\/p>\n

Vous abordez forc\u00e9ment notre temps et notre monde aussi…<\/strong><\/p>\n

La construction d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 multiculturelle est un processus fragile\u00a0: sans une \u00ab\u00a0prise en charge\u00a0\u00bb il devient conflictuel, \u00e9puisant, violent. Mon exp\u00e9rience de terrain de p\u00e9diatre travaillant avec des enfants migrants indique que commencer par les enfants et leur permettre de grandir ensemble \u2013 m\u00eame ceux qui sont venus d’ailleurs \u2013 serait la meilleure fa\u00e7on d’\u00e9viter les conflits et d’affronter l’avenir.<\/p>\n

Cela serait fondamental…<\/strong><\/p>\n

Chaque migration introduit une rupture brutale entre deux univers, mais en m\u00eame temps met en lumi\u00e8re les diff\u00e9rences infinies dans la fa\u00e7on dont on s’occupe des enfants. Le monde arrive directement \u00e0 notre porte\u00a0: nous avons une grande richesse \u00e0 port\u00e9e de main mais nous avons du mal \u00e0 la reconna\u00eetre.<\/p>\n

J\u2019ai beaucoup aim\u00e9 la d\u00e9finition des enfants en tant que voyageurs…<\/strong><\/p>\n

Le voyage est la m\u00e9taphore centrale, l\u2019image directrice du livre. Les enfants font r\u00e9ellement le voyage le plus complexe et vari\u00e9 qui soit\u00a0: la d\u00e9couverte de soi et du monde, l\u2019exploration de leur potentiel moteur et sensoriel, la formation du caract\u00e8re et de la personnalit\u00e9. Ils changent, ils grandissent, ils \u00e9voluent. Pourquoi nous obstinons-nous \u00e0 les penser comme une cat\u00e9gorie, parfois presque oppos\u00e9e \u00e0 celle des adultes\u00a0?<\/p>\n

C’est vrai\u00a0!<\/strong><\/p>\n

Ces voyageurs existent toujours\u00a0: c’est nous. La s\u00e9quence des stades de d\u00e9veloppement forme la biographie d\u2019un m\u00eame protagoniste. On sait d\u00e9sormais que ce qui arrive \u00e0 l\u2019enfant aujourd\u2019hui aura des r\u00e9percussions sur sa vie d’adulte demain.<\/p>\n

Dans le livre vous parlez de diff\u00e9rentes m\u00e9thodes d\u2019observation. Vous d\u00e9finissez l\u2019une d\u2019elles \u00ab\u00a0\u00e9loge de l\u2019imperfection enfantine\u00a0\u00bb. Pouvez-vous nous expliquer\u00a0?<\/strong><\/p>\n

D\u00e8s la naissance, nous poss\u00e9dons d’incroyables comp\u00e9tences. Les enfants ont une m\u00e9moire pr\u00e9hensile, ils sont des scientifiques car ils appliquent une m\u00e9thode de problem solving<\/em> exp\u00e9rimentale, obstin\u00e9e et ent\u00eat\u00e9e. Ils prennent des risques et osent la nouveaut\u00e9, comme les scientifiques.<\/p>\n

Pourtant, nous ne voyons pas cela\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Nous ne le mettons pas en valeur. \u00ab Ils savent chanter, faire du v\u00e9lo et danser. Ce sont de grands artistes et scientifiques, de fins philosophes qui s\u2019interrogent sur le sens profond de la vie… \u00bb. Dans un de ses livres, Anna Granata, professeur de p\u00e9dagogie interculturelle \u00e0 l’universit\u00e9 de Milan-Bicocca, \u00e9crit : \u00ab Enfant, j\u2019\u00e9tais un g\u00e9nie. Puis, quelque chose a chang\u00e9. Un filtre s\u00e9lectif puissant mais imperceptible entre en jeu lors des premi\u00e8res exp\u00e9riences en famille, \u00e0 l\u2019\u00e9cole et dans l’espace public. L\u2019id\u00e9e que certaines formes d\u2019intelligence sont \u00e0 cultiver et d\u2019autres non inhibe de nombreuses qualit\u00e9s expressives et imaginatives. \u00bb Il faut respecter la cr\u00e9ativit\u00e9 et l\u2019unicit\u00e9 des enfants.<\/p>\n

Dans quelle mesure votre livre peut-il \u00eatre politique\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Toute personne travaillant avec des enfants fait de la politique; la politique la plus ambitieuse et clairvoyante, mais aussi la moins confortable et gratifiante. En effet, elle donnera des fruits dans plusieurs d\u00e9cennies, mais elle est pr\u00e9cieuse car elle concerne la soci\u00e9t\u00e9 de l’avenir, compos\u00e9e et gouvern\u00e9e par les enfants d\u2019aujourd\u2019hui.<\/p>\n

Il faut commencer par les plus fragiles…<\/strong><\/p>\n

La stabilit\u00e9 d\u2019un pont est calcul\u00e9e \u00e0 partir de la pile la plus faible; il suffit que l\u2019une d\u2019entre elles s\u2019\u00e9croule pour faire tomber le pont tout entier. Concevoir une cohabitation \u00e0 partir des besoins des personnes vuln\u00e9rables, handicap\u00e9es, des a\u00een\u00e9s ou des enfants, signifie mettre en s\u00e9curit\u00e9 la stabilit\u00e9 de l\u2019ensemble de la soci\u00e9t\u00e9. Le livre est parcouru par cette id\u00e9e de \u00ab\u00a0remettre les enfants au centre de nos communaut\u00e9s\u00a0\u00bb.<\/p>\n

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